Одна из форумчанок натолкнула на прекрасную идею сформировать статистику по иностранному языку. Девочки, французский, немецкий и другие языки не поместились в рамки опроса, поэтому если вы изначально не сталкивались с английским и никогда им не пользовались - пишите в свой вариант. Я думаю, что этот опрос поможет многим новичкам в дейтинге понять свои шансы на успешное замужество. И подтолкнет многих к усиленному изучению языков. Россыпь смешинок с любовью в глазах - самое лучшее в мире лекарство!
Сообщение отредактировал Katerinka - Понедельник, 05.01.2015, 12:17
Прокомментирую - я замужем в Финляндии, изучаю финский язык, наш общий язык с мужем - английский. Мой английский разговорный на среднем уровне (в принципе, на довольно приличном среднем уровне), хотя не дружу с грамматикой. База для языка - школа, многолетнее общение с американцами, 5-летнее общение с мужем, регулярный просмотр фильмов, программ и постоянная ежедневная практика общения с разными людьми. Россыпь смешинок с любовью в глазах - самое лучшее в мире лекарство!
Что могу сказать после общения с определенным кол-вом иностранцев. Когда мужчина видит/слышит более-менее адекватный английский (я общалась в большей степени с носителями), то радуется как ребенок и готов продолжать общение дальше, тк снимается тот коммуникативный барьер и есть возможность обсудить что-то больше, нежели природу и погоду. А поговорить о чем-то более содержательном все равно захочется рано или поздно, мы все это понимаем. Сами же мужчины мне не раз говорили, что в дейтинге полно женщин, которые не могут и двух слов связать на английском. Да красива, письмо еще напишет с помощью переводчика, но в скайпе с ней делать нечего, тк даже имея огромное желание поговорить, женщина не понимает вопрос и не может дать на него ответ. Как дальше развивать отношения? На начальном этапе ни один мужчина не вышлет денег на курсы, в случае, если вы по фин.причинам не можете себе их позволить. Поставим себя на место мужчины. Вы бы продолжали общение с человеком, который не может изъясняться с вами на одном языке? Я думаю, что вряд ли. Не хочу никого пугать, но мое мнение, раз женщина приняла для себя решение искать мужа за границей, то надо соответствовать во всех смыслах и начать с изучения языка, с полностью нулевым английским на сайтах делать нечего. Шанс, что вы понравитесь настолько, что мужчина будет готов ждать, когда вы доучите основной язык общения хотя бы до уровня elementary очень мал. Поэтому всем советую не лениться и учить язык самостоятельно, благо сейчас полно онлайн ресурсов. Я уже писала в своей теме, недавно сдавая экзамен на международный сертификат, со мной была женщина, которая учила язык сидя дома просто так для себя и саморазвития,(женщина из деревни, чтоб вы поняли ее фин.возможности) и она его сдала! Женщине под сорок, так что все возможно, было бы желание.
В школе, институте и сейчас второй год изучаю немецкий. С английским не дружу совершенно. В связи с этим ограничила себя поисками немецкоговорящих мужчин. И это не мало, 3 страны говорят на немецком, надеюсь, что найду мое счастье в этих странах. К сожалению на нашем форуме не так много девочек (активных форумчанок), которые говорят на немецком. Мой мужчина был немец из Баварии. Мы большей частью вели общение с помощью писем. Это очень плохо. Надо говорить. Плохо или хорошо, правильно или нет, но надо говорить. В результате говорения ставится язык и заучиваются постоянно повторяющиеся фразы. А это очень важно. Ну и конечно нужно постоянно заниматься, тогда будет толк. Важно слышать речь, со временем начинаешь больше понимать слов и произносимых фраз. Постепенно начинаешь говорить сама. Это лично мои впечатления, впечатления ленивой ученицы. А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
Знаешь, Ирина, я не согласна с тобой. Когда мужчина идет в МД, то должен понимать, что будут проблемы с языком. А если хочет успешную, с превосходным знанием английского. То зачем ей нужен мч? Причем не понятно к каким уровнем жизни? Если мужчина заинтересован в женщине, то будет терпелив и буде оказывать помощь в изучении языка, и не обязательно материально. Хотя и это тоже приветствуется. А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
И не только женщины под 40 учатся. Есть и которым уже 50 и ходят на курсы. Причем по разным причинам начинают учиться. Так, что у кого какие мотивации. А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
Irinalove, Ира, я поддерживаю другую Ирину. но мне кажется, вы с ней имеете в виду разные вещи.
На форуме и в дейтинге вообще есть женщины, которые вынуждены каждую фразу мужчины и каждое письмо переводить с помощью гугла/, промта и других программ. Они не понимают элементарных фраз и не могут самостоятельно написать вразумительный ответ. Как дальше они думают продолжать общение? Как такая женщина выйдет в скайп? даже если удастся чудесным образом встретиться с мужчиной. Стратегия "Улыбаюсь и смотрю на него преданно" может подействовать на одном-двух свиданиях. А если женщина элементарно не сможет спросить у мужчины "Как дела?" без словаря?
А есть те, у кого просто слабое владение языком/, они что-то как-то понимают, могут прочитать и написать. Пусть даже и с ошибками. В таком случае мужчина может быть терпелив и помогать совей даме Россыпь смешинок с любовью в глазах - самое лучшее в мире лекарство!
Ирин, я говорю, что с нулевым языком делать нечего. Анкету себе не составишь, общаться с претендентами толком не сможешь, кроме hi, how are you? and what are you doing? не зная языка как можно узнать человека? С мужчинами все понятно, они тоже должны понимать, что их ждет. Но я часто сталкивалась в их анкетах с таким требованием: желательно знание языка на начальном уровне, и они имеют полное право так писать. А про женщин, неужели всем хочется настолько усложнять себе жизнь, чтоб выходить замуж не зная языка вообще? а что потом делать? без мужа из дома не выйти, в магазин одной не сходить.
Сообщение отредактировал Gata - Понедельник, 05.01.2015, 12:50
Стратегия "Улыбаюсь и смотрю на него преданно" может подействовать на одном-двух свиданиях. А если женщина элементарно не сможет спросить у мужчины "Как дела?" без словаря?
Катя, ты меня поняла. Спасибо, что разъяснила. Заинтересованный мужчина будет ждать и помогать, но не буквы же учить и правила чтения, ведь правда? Давайте адекватно оценивать ситуацию, женщина с нулевым языком (англ или нем, не важно), знает буквы, и пару десятков слов (школьный запас 10-20-летней давности). Как долго такая женщина, даже с очень хорошей фотосессией будет искать мч? а сколько из этих мч доживут до скайпа? а до первой реальной встречи, если она не знает язык совершенно?
я не думаю, что с таким уровнем языка можно выйти замуж вообще.
я знаю случай, когда вышли, уехала женщина в америку с 5-летним ребенком. Письма за нее писала моя подруга (она ей родственницей приходилась). Давно это было, но факт есть факт. С мужем она в итоге общалась с помощью дочери своей, которая язык выучила за полгода. Так что всякое бывает.
У меня подруга вышла замуж с нулевым знанием языка. Ходила год на курсы в Англии. И все хорошо, уже даже работает. Так, что я считаю, что должно быть желание учить язык. А нулевой он или начальный при знакомстве уже не важно. А по вашим словам получается, что если ты не знаешь английский то тебе закрыт путь в МД? Нет уж я с вами не согласна категорически. А мужчины ставят запросы еще те и мы все о них знаем! А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
Я не говорю, что надо сидеть на попе ровно и не заниматься языком. Конечно надо, надо все делать параллельно. И каждый находит по его интересам и запросам. А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
Irinalove, не английский, а иностранный язык вообще. если честно, то я вот сама написала и задумалась, Я рассказывала про местного мужчину, женившегося на тайке. Она ведь не знает толком и английский! Буквально два-три слова. Финский она не учит на курсах, ее обучает переехавшая раньше сестра, которая и нашла ей этого нового мужа. Так что все возможно, вы правы, девочки.
Однако я продолжаю утверждать, что норальное знание хоть какого-нибуждь иностранного языка намного облегчает дейтинг. Россыпь смешинок с любовью в глазах - самое лучшее в мире лекарство!
Согласна с тобой Катерина, что учить надо. Это однозначно. Мы уже обсуждали в какой то теме, что многие приходят в МД без знания языка и какой начинать учить не понятно. Мужчина из какой страны появится в поле зрения? Здесь уже каждый выбирает для себя свой язык. Как я уже рассказала, я выбрала немецкий. Когда я училась в институте, мой преподаватель говорила, что человек с высшим образованием должен знать хотя бы один иностранный язык. Я тогда смеялась. И только теперь поняла всю серьезность вопроса. Более того, я считаю, что каждый должен знать хотя бы один иностранный. К сожалению наша школа не дает нам такую возможность. Но это уже другая тема. А из проблем свяжу я коврик... и буду ноги вытирать!
Ирин, я спорить не буду, единственное, что сделаю, это кину сюда градацию уровней английского, пусть люди прочтут и адекватно оценивают себя и свои знания.
Уровни английского языка
Beginner Elementary Pre Intermediate Intermediate Upper Intermediate Advanced
Уровень Beginner
Беседа
-произносить свое имя и личные данные -отвечать на элементарные вопросы (как тебя зовут, сколько тебе лет и т.п.) -считать до ста -Понимание -Знать алфавит и уметь произносить по буквам слова -Понимать элементарные предложения и вопросы
Уровень Elementary
Беседа
-Узнавать и предоставлять краткую информацию о себе и других -Узнавать и предоставлять краткую информацию не личного характера -Выразить свои мысли так, чтобы Вас поняли и попросить прояснить ту или иную ситуацию, чтобы Вам стало ясно, о чём идёт речь -Выражать простые идеи и чувства -Говорить с произношением, которое будет всем понятно -Пользоваться языком для общения и разрешения проблем в любой англоговорящей стране
Понимание
-Улавливать основной смысл аудирования на уроке -Понимать основные ключевые моменты аудирования -Читать короткие тексты и улавливать основные идеи.
Письмо
-Правильно составлять предложения -Написать открытку, e - mail , небольшой запрос или уведомление -Составить краткую характеристику о себе -Грамотно начать телефонный разговор
Уровень Pre Intermediate
Беседа
-Говорить с чётким произношением -Предоставлять информацию личного и отвлечённого характера -Ясно объяснить, что Вы чего-то не понимаете -Понять объяснение тех или иных вопросов в ситуации недопонимания -Чётко выражать свои мысли и чувства -Оперировать основными ситуациями общения
Понимание
-Понимать основную идею текста -Чётко различать ударение, звуки и интонацию -Читать несложные тексты и понимать основные идеи
Письмо
-Описать ситуацию, место или человека -Сформулировать своё отношение к предметам, проблемам и людям -Написать открытку, официальноенеофициальное письмо, e - mail , запрос, извинение или прошение -Написать о себе -Чётко и грамматически слаженно выстроить предложение путём согласования слов друг с другом
По окончании этого уровня слушатели могут пройти подготовку к сдаче международного Кембриджского экзамена PET (Preliminary English Test).
Уровень Intermediate
Беседа
-Узнавать чужое мнение, отношение и эмоции и высказывать свои -Выражать непонимание ситуации и просить о разъяснении -Высказывать свои идеи в простой форме -Изъясняться с чётким и понятным для окружающих произношением -Выразить эмоции и чувства при помощи ударения и интонации -Правильно сочетать слова в предложении в разговорном и письменном английском языке
Понимание
-Понимать основные идеи в упражнениях на аудирование на занятии -Понимать основные моменты и общий смысл из контекста и распознавать содержание -Узнавать и различать произношение человека, для которого английский язык не родной, и иностранца, для которого английский язык родной от природы -Совершенствовать способность понимать и отличать неофициальную и официальную письменную и устную речь в различных ситуациях
Письмо
-Заполнять различные бумаги: декларации, анкеты и т.д. -Писать письма, открытки -Писать информационные официальные и неофициальные письма -Излагать на письме последовательность событий, писать истории -Описывать людей, места и ситуации -Дополнять изложение той или иной ситуации личными комментариями -Просто и грамматически верно выражать мысли и отношение
Уровень Upper Intermediate
Беседа
-Фиксировать и предоставлять информацию при различных обстоятельствах -Использовать официальный и неофициальный язык в различных ситуациях -Дискутировать с двумя людьми или более и уметь поддержать беседу -Улавливать собственные недочёты и ошибки в произношении -Говорить с небольшим количеством грамматических и лексических ошибок и уметь их исправить во время беседы (с пояснением)
Понимание
-С первого раза понимать основные идеи текста -Понимать на слух отношения и эмоции, выражаемые в тексте -Улавливать различные региональные акценты -Воспринимать и вести телефонный разговор -Читать газеты и журналы и понимать основные ключевые моменты -Различать стили: разговорный, официальный, уличный и т.д. -Делать выводы из прочитанного
Письмо
Написание официальных и неофициальных писем -Писать элементарные инструкции и наставления -Составить краткий обзор фильма или истории -Оперировать простыми и сложными синтаксическими конструкциями -Пользоваться различными стилями в написании писем, историй -Чётко и грамматически верно выражать мысли, чтобы слушатель легко понял сказанное -По окончании этого уровня студенты могут пройти подготовку и сдать международные Кембриджские экзамены IELTS (International English Language Testing System), FCE (First Certificate in English) и американский экзамен TOEFL (Test of English as a Foreign Language).
Уровень Advanced
Беседа
-Использовать официальный и неофициальный стили к месту и ко времени -Говорить с ограниченным числом грамматических и лексических ошибок -Бегло говорить на различные темы -Знать и уметь применять на практике идиоматические выражения и устоявшиеся фразы или словосочетания -Оперировать фонологическими особенностями языка, уметь выделить интонацией или поставить логическое ударения в соответствии с законами языка на том месте предложения, внимание собеседника на которое Вы хотите обратить.
Понимание
-Понимать ключевые моменты с первого раза и распознавать отношение и мнение говорящего к проблематике -Оценивать интонацию и делать выводы о чувствах и эмоциях говорящего
Письмо
-Написать официальные и неофициальные письма, e - mail и передавать собственные чувства и эмоции в соответствии с канонами этикета -Написать повествование -Написать дискурсивные эссе, т.е. путем логических умозаключений -Составить отчёты, написать статьи и обзоры книг, фильмов, событий -По окончании этого уровня студенты могут сдать Кембриджский экзамен CAE (Certificate in Advanced English), а также подготовиться к экзамену CPE (Certificate of Proficiency in English).
надо только что-то делать для этого, курсы, репетиторы, либо самим.
Вот это ключевая фраза. Выйти замуж можно и с минимальным знанием языка - ну ведь бывает и такое-пришла женщина в дейтинг и почти сразу познакомилась с мужчиной, но главное стремиться к тому, чтобы повышать свой уровень иностранного языка. СВЕТЛАНА Не надо стоять на перроне, пытаясь влезть в любой подъехавший состав. Следуйте расписанию своего сердца.
язык - дело наживное. Потихоньку-полегоньку все придет, надо только что-то делать для этого, курсы, репетиторы, либо самим
100%
Поймите пожалуйста мою мысль правильно, когда я стараюсь донести, что языком надо владеть на уровне elementary, чтобы уметь изъясняться с иностранцами. Я никому не навязываю свое мнение, но учить язык надо. Мы уже много раз тут на форуме писали, хорошая анкета - грамотный и интересный текст - 50% успеха, что тебе напишут, тобой заинтересуются. Как правило у многих, кто в дейтинге нет знакомых с хорошим знанием английского/немецкого/французского и тд, кто мог бы помочь составить хотя бы грамотный текст о себе. Прийти в дейтинг можно и с нулевыми знаниями, но их надо совершенствовать и активно языком заниматься, желательно ежедневно, тогда и очевидный прогресс появится, а с ним уверенность при общении.
PS. Ну что пишут девочки в соседней теме, показывая инфо из их профиля? Вчера все дружно советовали переписать и разбавить. Как разбавить, если знаний ноль? На выходе получаем корявый текст с кучей ошибок, местами с проблемами в лексике. Вы же смеетесь, когда получаете письма от иностранцев на ужасном русском (скамеры они или нет).
В дейтинг идти надо, но это работа над собой прежде всего, над своим ростом и развитием. Легко там ничего не бывает.Женихи с неба не падают
Сообщение отредактировал Gata - Понедельник, 05.01.2015, 16:12
Помните Наташу, она замуж в Италию вышла? Нулевой итальянский был
-Наташа молодец,я не в курсе насчёт английского.Не знаю,в каком году она пришла в дейтинг,но на 2010 год у неё был хороший разговорный английский ( так как она моментально отвечала менам в общем чате) и итальянский к этому времени был для разговора неплохой. Я на тот момент не то что быстро ответить-набрать короткое предложение не могла быстро. Вот ещё наша бывшая форумчанка вышла замуж. Счастья ей. Насчёт языков. Я считаю,что всё-таки должен быть какой-то общий язык в начале для общения. Те начальные навыки и знания,что учили в школе. Будь-то французский,английский или немецкий. А уж потом если найти мужчину из другой страны для замужества постепенно переходить на изучение его языка. Если не было общего языка,я не пыталась даже начинать диалог. Не видела не смысла,ни будущего. Если я даже смысла не знаю,что перевёл мне с русского гугл на его язык? Поэтому могу понять мужчин,которые всё-таки просят хоть элементарные знания для начального общения.
100% 
